Видный российский ученый, специализирующийся в области нейронауки и психолингвистики, Татьяна Черниговская в интервью журналу "Королевские ворота" рассказала о том, какой тиран сидит в нашей голове, как он управляет человеком, и почему Пушкин не прошел бы тест на IQ.
– Насколько человек зависим от мозга?
– Мне часто задают этот вопрос. Когда говоришь: "Мой мозг вот что решил", – будто отделяешь себя от него. Действительно, большинство решений принимает именно мозг. Я даже не беру в учет такие очевидные действия, как движение тела – мы, слава Богу, не знаем, как происходит пищеварение или как печень вырабатывает кровь. Что касается когнитивных процессов, то очевидно, что большинство реакций происходит без нашего контроля. Я сейчас с вами говорю и не думаю о том, как двигаются мои руки, лицо. А ведь происходит множество событий на огромной скорости, большинство из которых мы не в состоянии контролировать. Речь в том числе. Мы задумываемся о ней когда, к примеру, изучаем иностранный язык. Есть поступки, которые совершает подсознание. В целом же мы кардинально зависим от мозга, мы даже пальцем не можем пошевелить без его ведома.
– С одной стороны, это не очень приятно...
– Пожалуй, да, это оскорбительно не только для личности, но и для всей цивилизации. Однако ученые дают надежду на реабилитацию человеческого достоинства. Они считают, что наш мозг физически меняется в зависимости от того, какой деятельностью мы заняты. Направления в науке, которые говорят о совместном развитии биологического и социального, важны и в мировоззренческом смысле. Это дает нам право полагать, что мы не просто игрушка, извините за дурацкую шутку, в руках собственного мозга. Обучение меняет наш мозг, значит, мы можем на него влиять. Условно говоря, мы знаем, что нельзя есть испорченную пищу, потому что будет плохо. Точно так же нельзя читать плохие книги, слушать плохую музыку, смотреть плохие фильмы – вы закладываете себе в голову яд.
Безусловно, найдется тот, кто спросит, – а какая именно музыка неудовлетворительна для мозга? Для меня она одна, для вас – другая. Но я говорю в общем смысле. Кстати, даже гены находятся в зависимости от того, какую жизнь мы ведем.
– Как мозг воспринимает наши эмоции?
– Подсознание и эмоции тоже находятся во власти мозга. За это отвечает лимбическая система, которая расположена намного глубже коры головного мозга. Именно она ответственна за наши цели, мотивацию, "хочу, не хочу". Мой коллега профессор Борис Александров говорит, что мозг настолько могущественен, что каждого устроит. Если его спросить: "Не компьютер ли ты?", он ответит "да", и обоснует это. То есть на каждый заданный вопрос мозг даст не только исчерпывающий ответ, но и предоставит доказательства того, что он прав.
– Как современные технологии повлияли на мозг?
– Если честно, этот вопрос не очень хорошо исследован. Но фактор влияния однозначно есть. Мы живем в электронном мире. Лично я читаю электронные тексты, когда необходимо усвоить большой объем информации, то есть прочесть содержание по диагонали, – диссертации и проекты, например. Но если я желаю получить удовольствие от чтения и продлить его, я достану настоящую бумажную книгу, почитаю Гоголя Николая Васильевича. Потому что в этом случае все дело в бриллиантах, рассыпанных между строк. Я не оцениваю это явление ни в положительном, ни в отрицательном смысле, просто констатирую факт, – процесс переработки информации изменился.
– Но и информации стало в разы больше.
– Да, и она появляется в таких объемах, что это равносильно тому, будто ее нет вовсе. Имеется в виду, что невозможно прочесть и усвоить десятки, сотни статей, посвященных профессиональной деятельности каждого из нас.
– Как жить в такой системе?
– Тяжело. Мы обсуждаем это в научном сообществе. Есть люди, которые доверяют экспертам и воспринимают информацию, рекомендованную ими. Такими экспертами могу выступать печатные издания, отдельные личности, знакомые. Но в таком случае очень важна личность, дающая рекомендацию.
– Как современные технологии повлияли на память?
– Однозначно отрицательно. Скажем, зачем вам помнить таблицу логарифмов или бином Ньютона. Вы встречались с биномом Ньютона хоть раз в жизни? Вот и я не встречалась. Если вдруг меня бес попутает, и он мне понадобится, я обращусь в Google и секунды через 4 получу ответ. Но здесь есть тонкий момент – характер требуемой информации. Если мне нужна "оперативка", скажем, я забыла, как варить простой грибной суп, я посмотрю в интернете. Но, если мне нужен рецепт специального грибного супа, изысканного, на сливках, со сморчками, я позвоню своему приятелю в Америку, с которым его варила когда-то, и спрошу у него. Когда речь идет о настоящей информации, для меня важно, чтобы она была из хорошего источника и подобающего качества, и за ней в поисковую систему я не пойду. Хотя это не отменяет замечательных достоинств Google.
– Что такое интеллект в таком случае, в сравнении с мозгом?
– Начнем с того, что такое интеллект? У каждого ученого есть свой ответ. Например, IQ, – который уже всем поперек горла, – говорит о способности человека считать. Если я не могу сказать, где дешевле купить юбку с учетом разных налогов, это вовсе не означает, что я глупа, просто я плохо считаю. Если бы Пушкина, Моцарта, Бродского в свое время прогнали через тест на IQ, они бы оказались слабоумными, потому что не царское это дело. Я серьезно. Существуют разные типы интеллекта. Я уже не говорю о таких тонких вещах как интуиция, мудрость, способность к предвидению – это большое поле отнюдь не такое ясное, как большинство его себе представляет.
– Умный человек обязательно мудрый?
– Разумеется, нет. Вы можете поехать в деревню и увидеть там 84-летнего старика, который последние 30 лет жизни пьет водку. Там уже нет мозгов, а возможно их и не было, но при этом он мудрец. Я, конечно, утрирую, но суть ясна. Образование не показатель. Мудрым стать нельзя, им можно только родиться.
– А умным стать можно?
– Думаю, нет, но можно развить свои способности. Смотря чем заниматься. В голову каждого из нас заложен дар. Во Вселенной нет ничего более совершенного, чем мозг и сама Вселенная. Нельзя это использовать для ерунды. Мозгом надо заниматься и относиться к нему уважительно.
– Но как же это все работает?!
– Невозможно представить, как это работает. Если взять все нейронные волокна мозга и выстроить их в одну линию, то получится расстояние, достаточное для того, чтобы восемь раз слетать на луну и вернуться обратно. Это все в нашей голове! И помните, после нашего разговора и у меня, и у вас мозг изменился. Он меняется постоянно – в зависимости от того, что вы делаете!
Татьяна Черниговская принимала участие в конференции по когнитивным наукам в БФУ имени Канта. Благодарим университет за время, выделенное для этого интервью.